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Kroston
Je vous fait suivre un mail reçu d'Ann Jacob, notre vétérinaire en chef :

"Bonjour a tous,

Sorry pour la lenteur de ma reponse mais n'ayant pas internet a la maison, je n'ai pas pu donner mon avis de veto plus tot.
Je vois que certains d'entre vous m'ont vraiment facilite la tache en donnant d'excellentes reponses a la question de Phil. Merci

Donc au risque de repeter les memes arguments, voici les raisons pour lesquelles il est important de preserver un chien en cas de fortes chaleurs:

-Il est vrai qu'un chien n'est pas l'autre mais ce qu'ils partagent tous c'est une grande sensibilite a la chaleur (encore plus les races dites brachycephales, comme les bouledogues par ex.).

Pq? Parce que (comme dit Milly ), un chien ne transpire que par ses coussinnets et en haletant.

Ce qui explique pourquoi par fortes chaleurs et lors d'un effort intensif et/ou prolonge (canicross et bike par exemple), il a plus de difficultes a reguler sa temperature corporelle ( 38?C) et que le risque d'un coup de chaleur (= le chien n'est plus capable de maintenir sa temperature corporelle a 38?C) est bien present.

Donc raccourcir un canicross dans de telles conditions est evidement tout a fait logique car si du point de vue humain 1,5 km parait negligeable, c'est eviter diminuer le risque de "surchauffe" du chien de 3 a 5 minutes .

Pour terminer quelques conseils pour eviter le coup de chaleur chez le chien:

-Eviter de faire des efforts intensifs et/ou prolonges avec votre chien pendant de fortes chaleurs. Attention aux races brachycephales!
-Au repos, le chien doit toujours avoir a disposition de l'eau propre et fraiche (mais pas glacee!!).
-Pendant un effort (comme un canicross), eviter de trop demander a votre chien ( limiter a une epreuve, eviter de trop le pousser pendant la course,etc.).
-Avant un canicross, veiller a ce que votre chien ait eu suffisament a boire suffisament longtemps avant la course (pour eviter une torsion d'estomac!).
-Apres un effort, donner lui a boire en petites quantites de l'eau fraiche (pas froide ) et eventuellement mouiller le avec de l'eau (egalement non glacee pour eviter un choc thermique).

Voila...

Encore des questions,?
N'hesiter pas a ma les poser!"
philcharlie
Coucou! Bison mugissant est de retour !
Que de réflexions passionnées et passionnantes!
Si je résume dans mon p'tit cerveau ce que je pense avoir compris :

1. Plus une course est courte et moins l'endurance intervient (pour ceux qui ont des doutes : cfr " l'entraînement raisonné du sportif " par le Professeur J. Vrijens.

2. Avant l'endurance, il y a la résistance et c'est dans ce créneau-là que nous courons.

3. Quand il fait chaud, la résistance diminue plus vite au fil du parcours, donc en le raccourcissant, humain et chien souffrent moins (rassurez-vous, j'avais compris depuis longtemps ...). La chaleur incommode déjà de toute façon celui/celle qui y est sensible et ça dès le départ, d'où gestion obligatoire pour ces cas de figure!

4. Le canicross, au niveau compétitif, est donc un long "sprint" où les chiens/humains bien préparés (même en milieu de classement) ont beaucoup moins besoin de se gérer et raccourcir permet de ne pas rompre cet équilibre car si on gère : on ralentit! Dans l'intérêt de l'animal qui se donne à fond , je comprends qu'il faille raccourcir, voilà je pense une explication qui me semble rationnelle.

Maintentant, quant à mettre le seuil de risque assez haut pour éviter tout problème, ok, bien sûr!

De mon côté, j'ai écrit sereinement car je posais juste une question qui a
p'têt eu l'air de déranger mais, je le répète, j'en ai déjà parlé de vive voix avec plusieurs coureurs qui se la posaient aussi et semblaient ne pas avoir de réponse concrète immédiate.

Merci pour vos proses encore et voyons si d'autres réactions vont fleurir!

ps : dans l'absolu, qu'une course soit longue ou courte, si un humain s'hydrate bien, il n'aura ni plus ni moins de problème quant à la longueur du parcours mais on va pas faire un cours de physio non plus...
tanshaikalei
"l'homme se découvre quand il se mesure avec l'obstacle"
A St Exupéry

Phil, tu es un fouteur de merde...... mdr

voici une petite blague pour pimenter le sujet



Un indien arrive au saloon, un fusil à pompe dans une main, et un seau de bouse de bison dans l'autre.

"Bison mugissant vouloir café"

Le serveur lui apporte, l'indien boit la tasse de café en une gorgée, jette le contenu du seau en l'air, met un coup de fusil dedans et part.

Le lendemain, il revient au saloon et redemande du café. "Ho ! Attends un peu là" s'exclame le patron "on est encore en train de nettoyer ton coup d'hier. C'est quoi c't'histoire?"

"Moi prendre cours de management pour être cadre supérieur. Ca travaux pratiques. Moi arriver le matin, boire café, semer la merde puis disparaitre toute la journée"
Kroston
Bienvenue à tous dans le débat!

Chacun à bien sûr le droit de donner son avis! Plus on en parle et mieux on devrait connaître le sujet!

Quant aux organisateurs, quand les conditions de courses deviennent plus difficiles, à eux de prendre leurs responsabilités.
Dans le cas de la chaleur, le moindre risque doit être évité à tout prix . Il faut donc adapter le parcours (longueur, points d'eau, parcours à l'ombre).
Le respect du chien avant tout, on est bien d'accord , mais il ne faut pas oublier que le canicross est un sport de compétition , ce qui implique qu'on donne le meilleur de soi (que ce soit l'humain ou le chien), et qu'il faut s'entraîner en fonction.

Allez, bonne journée à tous et profitez de la trève canicrossienne actuelle pour vous reposer un peu, faire autre chose de votre week-end (pourquoi pas?) ou vous entraîner un peu...
Milly
Pour moi il n'y a aucun rapport entre la cani-rando de Creppe et une course.

D'abord la cani-rando de Creppe était à allure libre (et non à donf pour tous) et on pouvait éventuellement lâcher son chien sur le parcours (il peut alors récupérer) alors que la compet c'est à fond tout le temps et le chien fournit un effort intense et continu. Mais ça dépend du chien évidemment ... quand vous aurez couru avec un chien qui a une super motivation et qui est prêt à se faire mal pour donner tout ce qu'il a dans les tripes, vous pourrez peut-être comprendre pourquoi raccourcir un parcours peut être vital pour lui !!!

Si votre chien galoppe à son allure en "s'économisant", tant mieux (et tant pis) pour vous, mais bon sang pensez aux autres !

Ne prenez pas cette intervention comme une agression mais ça me met un peu en boule qu'on discute sur un problème quand on ne prend pas tous les paramètres en compte.

Un peu de technique et de logique (je ne suis pas véto) : le coup de chaleur est un excès de chaleur corporelle (interne du chien), comme une marmite à pression. Donc il faut déjà faire la différence entre un chien qui se dore la pillule au soleil pendant une heure et celui qui fait un effort physique intense à des températures élevées et ce même à l'ombre. En effet, le chien ne transpire pas et évacue le surplus de chaleur en haletant et par les coussinets (d'où l'intérêt de tremper ses pattes dans l'eau). Ceci pour expliquer la logique de raccourcir le parcours long : c'est quand même pas compliqué à comprendre qu'en faisant 3 fois une course de 3 km avec 30 minutes d'intervalle entre chaque, le chien a chaque fois le temps de revenir à une température interne raisonnable par autorégulation tandis qu'en faisant 6 km en une seule traite, sa température interne ne fait qu'augmenter du début à la fin pour atteindre en fin de course une température bien supérieure à la température qu'il aurait après chaque fois 3 km. C'est logique non !
tanshaikalei
Super sujet Phil
Que dire !
Cela fait un moment que le sujet est lâché et …..pas de réponse ta question ;
Oui de belles réflexions, des bonnes questions, des anecdotes, …………..mais pas de réponse justifiant le raccourcissement du parcours ;
Je remarque que l’on soulève le problème de la chaleur ! que dire , ok pour le chien
Maintenant, que dire de l’effet inverse, c’est à dire le froid ! si on raccourcissait …..
Les personnes qui courent en hivers savent de quoi je parle….pas évident de respirer de l’air glacé
Restons les pieds sur terre et gardons l’église au milieu du village .
Je suppose que beaucoup d’entre vous se souviendrons du week-end à Creppe , organisé par Jean-Ba , en plein mois de juillet , …. Température hors normes, deus jours de courses, et pas des kilomètres de touristes, ….. , et la course à « donf », comme d’habitude…(le premier jour)
Ne s’agit il pas d’une course ou homme ( humain ) et chien ne font qu’un, ou il y a fusion , harmonie, donc il y a une gestion de course, oui, gérer la course de son chien et ce du départ à l’arrivée, et cela quelque soit les conditions climatiques.
L’avis d’un véto, Ok , mais un chien n’est pas l’autre, ……
Le plus important , serait certainement d’apprendre comment éviter à un chien d’avoir un coup de chaleur, car ce n’est as en lui versant 10 litres d’eau sur la tête que celui si sera rafraîchit …. , ils ne transpirent pas comme nous, , si je ne me trompe pas, ils respirent par la bouche pour ventiler, c’est à dire refroidir la chaleur de leur corps et transpirent par l’intermédiaire de leurs coussinets, ………….. ce ne sont pas des chevaux !

Bravo pour Marco, de très belles réflexions, mais mais franchement j’ai l’impression de lire un syllabus, sans doute l’effet « étudiant », …..sans rancune Marco mais je suis une personne très direct et franche, ………..ne le prend pas mal, je ne t’attaque pas

Je vous laisse
Bon questionnement
Et vivement la réponse concrète
Cedric-Koupaia
Salut à tous,

Un beau débat de fond après cette petite « bombe » lâchée par Philippe…
Je suis heureux de constater que chacun est soucieux du bien être de son chien . C’est évidemment également mon cas et je peux vous assurez, après 8 mois d’entraînements hebdomadaires avec le duo de choc Phil-Charlie , que Philippe est le premier à respecter son chien…
Je pense qu’il est sage de penser à ménager nos bêtes lors de fortes chaleurs afin de ne pas compromettre leur bonne santé et la nôtre aussi . Mais doit-on pour la cause raccourcir la course ? Ne serait-il pas judicieux de limiter le nombre de participations par chien en une seule journée ? Un chien qui fait 3 courses ne risque-t-il pas plus vite un coup de chaleur ?
Je pense qu’il est surtout important que chacun connaisse son chien et fasse en fonction des capacités et de la forme du jour de son chien et de lui-même.

Il est tout à fait compréhensible, et même rassurant, que les organisateurs prennent des mesures pour limiter les risques d’accidents. D’ailleurs j’en profite pour les remercier car ils nous permettent de faire notre sport favori dans les meilleures conditions qu’il soit.

Cédric et Koupaïa
Diana
A Rastede, le Directeur de course était un membre IFSS! Il a fait un excellent travail pour les attelages mais il n'y connaissait rien en canicross ! Mais alors, rien de rien !
- Il a voulu nous imposer un matériel que nous ne n'avions jamais vu et qu'il nous était impossible d'acquérir même pour lui faire plaisir. Et ce, la veille de la course à 19h.00 !!!
- Trop chaud avec un maximum de 10° atteints à midi !!! Pure ineptie.

C'est par respect de "l'institution course et de la fonction d'arbitrage" que je suis parvenu à éviter une petite révolution lors des réunions des teams managers.
Je suis en contact avec le nouveau Président IFSS pour que l'ECF désigne un Directeur de course spécifique à nos disciplines pour le prochain Champ. du monde qui se déroulera en Italie.
Mais le nouveau Directeur sportif de l'IFSS n'est autre que Bernard Pépin, un ami de Fred Borgey : il s'y opposera, c'est certain!
philcharlie
...et merci à Emile, excuuuze pour l'oubli, hihihi!
philcharlie
Waaow! Vive les réponses! Pour clarifier deux ou trois petites choses, je suis venu au canicross par plaisir de courir avec MON chien, chien avec qui je cours, avec qui nous allons au resto, sur l'Etna, à Pise, etc... Charlie nous suit partout. Je ne fais pas partie des joggeurs "frustrés" de ne pas faire de résultat et qui se rabattent sur une discipline peu fréquentée pour espérer de meilleurs résultats . Faire des résultats avec Charlie est impossible à moins de désistements dans les coureurs devant moi. Plusieurs coureurs m'ont déjà proposé de courir avec un chien compétitif, jai refusé car je préfère garder mon toutou, toutou qui tire un maître qui avance tout de même et qui a été dans le top 20 au Delhalle il y a quelques années... Passons... Merci Kroston pour le respect du chien, je les aime trop que pour les voir souffrir . Je retiens surtout le dénominateur commun de vos réponses : respect du chien! Ne pas raccourcir une course ne veut pas dire que je ne les respecte pas, bien sûr car il existe, comme Milly en parle surtout : la ges-tion! Je pense qu'en gérant son chien par rapport à ses capacités et aux nôtres, en lui proposant les points d'eau en suffisance sur le parcours en fonction de sa longueur, il y a moyen de ne pas arriver à des catastrophes même s'il fait chaud (ex : Myster que j'ai ramené vivant pour ceux qui ne connaissent pas l'histoire...) et de ramener le chien safe and secure même si le chrono devient exécrable (à Ostende, l'année passée, il faisait chaud et nous avons fait du...12km/h sur un parcours plat car Charlie n'était pas au top; tant pis! Mais la course ne fut pas raccourcie). Autre extrême : Rastede (chamionnats du monde 2006) : la course du dimanche a été raccourcie car il faisait trop chaud pour les chiens nordiques : 8°C !!! Et c'est ici que l'avis d'un(e) vétérinaire serait intéressant pour définir ce que "chaud" signifie pour un chien? En tous cas, merci à Marco pour sa réponse pasionnée, comme quoi 'y a des gens qui ont des choses à dire, hein et merci perso à Kroston et à Milly! Attendons peut-être d'autres réactions et, quoi qu'il en soit : merci pour vos interventions, vive le canicross et, surtout : vive nos chiens!!!
 
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