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| Isabelle | | 30 messages postés |
|  Posté le 15-05-2007 à 09:00:01   
| Quel soutien énergétique peut-on donner au chien, notamment lors de rando d'une journée à vélo, notamment à une chienne de 11 ans qui semble par moments un peu moins enthousiaste.... mais ne semble jamais fatiguée ??
Dans l'article vétérinaire sur l'hydratation dans le portail Boogyman, j'ai trouvé qu'il pouvait être intéressant de donner du fructose dans l'eau (en quantité limitée). Par ailleurs, ma vétérinaire m'a parlé de Calopet ?? Quelqu'un connait-il ?? Est-ce recommandé dans ce cas ??
Peut-on donner du Dextro-energy ??? (facilité d'administration !)
Autres conseils ???
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| Milly | | Gros loulou |  | | 168 messages postés |
| Posté le 16-05-2007 à 09:00:20
| Voici le produit dont je vous avais parlé pour soulager les problèmes d'articulations
www.primeval.nl
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Il n'y a pas de mauvais chiens ... il n'y a que de mauvais maîtres |
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| Kroston |  | | 123 messages postés |
| Posté le 16-05-2007 à 11:38:22
| Pour un vieux chien, un conseil? Faire bien mollo... 
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| Isabelle | | 30 messages postés |
| Posté le 17-05-2007 à 18:47:44
| Merci pour le nom du produit ... mais elle ne semble avoir aucun problème articulaire...
"Faire bien mollo..."... oui mais la chienne est toujours partante pour toute activité.... mais a l'inconvénient de ne pas extérioriser son état (contrairement aux 3 autres)... d'où le "lecture" impossible du chien et seule une évaluation du maitre, approximative mais pas évidente ! En mordant aussi, c'est la maîtresse qui doit gérer le temps de travail de la chienne, parce que la chienne irait au-delà de ses limites...
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| Marco | | goodbye-microsoft.com |  | | 12 messages postés |
| Posté le 27-05-2007 à 21:30:10 
| Le sucre aux chiens... c'est comme le chocolat... c'est très mauvais (pas pour les même raisons mais bon...). Contrairement à ce que beaucoup de personnes pensent (et vraiment pas mal) chez le chien ce sont les lipides qui sont la première source d'énergie et non les glucides (et les protéines en deuxième place, donc les glucides en trois). Si on veut donner un complément de lipides à son chien, un oeuf (cuit de préférence) fait très bien l'affaire (on peut même laisser la coquille, c'est une source de calcium) ou bien de l'huile végétal (i.e. huile de colza).
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Marco
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Citation :
''L'avantage d'être intelligent, c'est qu'on peut toujours faire l'imbécile,
alors que l'inverse est totalement impossible.'' (Woody Allen)
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| Isabelle | | 30 messages postés |
| Posté le 28-05-2007 à 12:45:05
| Apparamment... tout le monde n'est pas d'accord.... ????
Voici le lien que j'avais trouvé vers le site où se trouvait un article vétérinaire sur l'hydratation du chien et où j'avais trouvé l'info sur le fructose....
http://www.bogeyman.org/articles.php?lng=fr&pg=85
Alors comment s'y retrouver dans ces infos divergentes ??????
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| Marco | | goodbye-microsoft.com | | | 12 messages postés |
| Posté le 28-05-2007 à 15:04:48
| C'est ça qui est génial dans un sens, enfin... Oh mais je sais fort bien que même des personnes de haut-niveau dans certains sports canins mettront par exemple du sucre (lent) dans l'eau de leur chien... même si ça ne sert pas à grand chose.
Ceci dit, pour tirer les choses au clair, cet article ne va pas vraiment dans le sens opposé à ce que j'ai dit, ni non plus dans l'autre d'ailleurs. Il traite tout d'abord de l'hydratation plus vraiment que de l'apport énergétique aux chiens (dans sa globalité), ensuite je cite dans le paragraphe qui traite à propos d'une boisson pour chiens sportifs : "Elle incorporera une dose "raisonnée" de sucre sous forme de fructose ou glucose dans le but d'accélérer la vidange gastrique et de fournir une aide sous forme d'énergie utilisable très rapidement."
On peut de plus y lire un peu plus en amont : "(en parlant des sucres rapides) Cela est seulement intéressant dans le cas d'effort courts et intenses comme les courses de sprint..." Autrement dit plus une épreuve de force explosive que d'endurance, comme par exemple un parcours d'agility plus qu'une course de canicross ou de bike.
Après si on veut trouver des sources "sûres", ce n'est pas vraiment sur internet qu'il faut chercher, malgré les titres pompants que peuvent arborer certains articles.
Sinon j'ai tout de même trouvé "à la volée" quelques liens qui expliquent la même chose que je l'ai fait :
http://www.huskyunjour.org/alimentation.html (FR)
http://www.bouviers-des-flandres-and-co.com/Aliment/Aliment.html (FR)
http://www.omhpet.com/wellness/dog_nutrition_energy.html (EN)
http://www.bigpawdesigns.com/dogsnutrition.html (EN)
...
En bref ils s'accordent tous sur le même point, que les lipides apportent beaucoup plus d'énergie que les glucides (chez le chien). Le première à mon sens est le plus explicatif, mais les autres sont bien compréhensibles quand même notamment le 3ème (le 1er en anglais) qui vulgarise très bien le fonctionnement du corps et ses besoins en énergie.
Pour des détails plus techniques, ou même juste des explications plus poussées, il vaut mieux demander à des personnes qui sont dans le domaine, comme par exemple des mushers, des éleveurs compétents et qui ont déjà envoyé des chiens dans des "départements" qui demandent de l'effort au chien (Search & Rescue, attelage, etc etc).
Ceci dit, je reste quand même de l'avis de Jean Ba, ça ne sert à rien de "pousser" un chien un peu âgé qui fatigue. Même s'il est toujours motivé, s'il fatigue il fatigue, il ne sait pas forcément qu'il ferait mieux d'y aller "mollo"... à nous de le lui dire :-)
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Marco
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Citation :
''L'avantage d'être intelligent, c'est qu'on peut toujours faire l'imbécile,
alors que l'inverse est totalement impossible.'' (Woody Allen)
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| Isabelle | | 30 messages postés |
| Posté le 28-05-2007 à 19:04:43
| Merci pour les infos et liens, je vais lire ça tantôt mais c'est vrai qu'il n'est pas facile de trouver des personnes réellement "compétentes" en la matière....
Dans les chiens de décombres.... on n'emploie rien de pareil (sucres divers...) non plus. En effet, si le chien montre le moindre signe de fatigue.... il ne sera plus efficace à 100% et c'est ça qu'on lui demande... ce n'est pas une compétition mais des vies humaines qui sont en jeu. Donc le chien est mis au repos très rapidement (avant qu'il ne fatigue et alors que sa motivation est encore au plus haut niveau pour quand on le ressortira après repos).
Mais, le même problème se pose, on arrive à ce que le chien ait une telle "passion" pour son travail que c'est au maître de l'arrêter à temps.
Nous y allons donc mollo avec la vieille  à vélo
Ca n'existe pas des "vétos pour chiens de sport" ?? 
(ce qui serait bien nécessaire quand on sait qu'il y a eu 8 chiens blessés au championnat du monde pour bergers belges qui a eu lieu mi-mai au Touquet - dont 2 pattes cassées et une cage thoracique fracturée+2 vertèbres déplacées) 
Message édité le 29-05-2007 à 11:36:47 par Isabelle |
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| Isabelle | | 30 messages postés |
| Posté le 30-05-2007 à 15:17:27
| J'ai jeté un coup d'oeil sur les articles en français (mon niveau d'anglais n'est malheureusement plus suffisant pour les 2 autres !!  )
Ce que j'y lis me semble aller dans le même sens que l'article vétérinaire que je cite.... avec les lipides en plus, comme tu l'as dit...
"La richesse énergétique d'une ration provient principalement des glucides et des lipides.
(...)
Les glucides (sucres (glucose) et amidon) fournissent de l'énergie à l'organisme.
Le foie et les muscles absorbent le glucose présent dans le sang pour les assembler en glycogène qui représente une forme de stockage de l'énergie chez les animaux.
(...)
Les lipides (apportés par la matière grasse) forment la source concentrée et privilégiée d'énergie. Ils libèrent environ le double d'énergie par unité de poids comparé aux glucides.
Ils sont indispensables à l'organisme non seulement pour leur rôle énergétique mais également pour leurs rôles plastiques et fonctionnels.
Les lipides apportent ce que l'on appelle les A.G.E (Acides Gras Essentiels) acides gras polyinsaturés à chaîne longue ( C18 à C22), constituants de la structure membranaire des cellules, ils sont indispensables au maintien de celle-ci et au bon fonctionnement cellulaire.
ls ont un rôle primordial sur la croissance, la beauté du poil et la préservation de l'épiderme, sur le fonctionnement hépatique et cardiaque, et également sur la fertilité et la coagulation."
J'ai trouvé un lien sur les compléments alimentaires... pour ceux que ça intéresserait...
http://www.swisscool-mushing.com/swisscool/Les%20Catalogues/catalogue%20traineaux/complalim/complalim.htm
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| Posté le 18-06-2007 à 13:51:27
| Bonjour,
Pour répondre (oui très en retard mais bon ...!) à la question de complément alimentaire pour chien, c'est vrai qu'il existe pas mal d'articles sur le net et dans la littérature à ce sujet mais très peu de des compléments commercialisés produisent vraiment une amélioration des performances du chien (mis-à part certaines vitamines et la carnitine et quelques autres).
Et dans le cas d'un chien plus âgé et bien oui il faut simplement ( ) y aller plus doucement et bien veiller à ce que le chien boive suffisament et recoive une alimentation correcte. Un bilan médical gériatrique chez le vétérinaire peut aussi s'avérer utile.
Concernant le débat sur une supplémentation plutôt en lipides (chien de traîneau) ou en glucose, et bien tout dépend (entre autre)du type d'effort que fait le chien. Un chien de traineau n'est pas comparable à un Greyhound...et un chien qui fait du canicross ou du bike se situe quelque part entre les deux par rapport au type d'effort et à l'alimentation.
Il est donc très difficile de déterminer l'alimentation idéale pour un chien sportif mixte (canicross, bike ou chasse) sans connaître son plan d'entraînement et de compétition.
Même si avec une alimentation normale (croquettes de bonne qualité) parfois supplémentée par une alimentation "performance"et un entraînement adapté , un chien en bonne santé est tout à fait capable de faire de bonnes performances en canicross et bike.
Un bilan médical sportif peut alors s'avérer utile chez un vétérinaire "médecine sportive canine".
Ce qui me permet de bien confirmer qu'il existe en Belgique (et en France) des vétérinaires qui s'intéressent à la médecien sportive canine même si nous sommes qu'une poignée! 
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| Isabelle | | 30 messages postés |
| Posté le 18-06-2007 à 17:30:12
| Merci beaucoup pour les conseils et infos.
Y a-t-il moyen d'avoir les coordonnées de ces vétos "spécialisés" (la spécialisation est-elle le fruit d'un intérêt personnel du véto pour le sujet ou fait-elle l'objet d'une formation complémentaire - à titre d'info et sachant bien que souvent un passionné du sujet sera le meilleur !)
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| Marco | | goodbye-microsoft.com | | | 12 messages postés |
| Posté le 18-06-2007 à 19:54:40
| Réflexion : "La formation complémentaire ne peut-elle être pas due à un intérêt personnel ?" 
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Marco
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Citation :
''L'avantage d'être intelligent, c'est qu'on peut toujours faire l'imbécile,
alors que l'inverse est totalement impossible.'' (Woody Allen)
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| Posté le 19-06-2007 à 11:02:45
| Pour parler de ce que je connais (et de ce que j'ai suivi!!) et pour pas en inventer d'autres, il existe une formation vétérinaire en médecine sportive canine à Maisons-Alfort donnée par le Professeur Grandjean.
Mais comme dit Marco pour suivre une formation dans ce domaine, il faut d'abord avoir la passion du chien de sport et de travail...
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| Isabelle | | 30 messages postés |
| Posté le 19-06-2007 à 20:06:40
| Marco a écrit :
Réflexion : "La formation complémentaire ne peut-elle être pas due à un intérêt personnel ?" |
Ma question était de savoir - par simple curiosité - si c'était sanctionné par une formation "officielle" (dont je n'ai jamais entendu parler en Belgique).
Mais tout le monde sait qu'un passionné est souvent bien mieux que quelqu'un qui a suivi une formation sans s'y intéresser outre mesure... (l'un continue de chercher l'info tandis que l'autre s'endort sur son acquit).
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| david 666 | | 5 messages postés |
| Posté le 14-07-2011 à 09:26:56
| salut ,je voudrais savoir si lors de mes grandes promenade avec mon jack je peut lui donné le complément alimentaire calo pet ou est ce que je peut lui en donné quand bon me semble.merci
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| david 666 | | 5 messages postés |
| Posté le 16-07-2011 à 18:43:03
| plus personne sur le forum ?
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| david 666 | | 5 messages postés |
| Posté le 17-07-2011 à 18:48:21
| voila, plus besoin de répondre mon chien est mort mon véto ma dis fallais lui donné cétais bon pour lui ...merci a tous et longue vie a vos chien puisse t il survivre avec de telle conseils ...aurevoir et merci pour lui.
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| vadrouille |  | | 96 messages postés |
| Posté le 25-07-2011 à 09:19:17
| Sympa de laisser 48h pour répondre ...
Je ne connais pas le "calo pet" et dans ce cas, je suis incapable de te dire si tu peux oui ou non l'utiliser.
D'autres précisions auraient pu aussi être utiles aux éventuels connaisseurs du produits pour répondre :
age et état de santé du chien, durée des grandes promenades (1/2 h; 3h, une journée ??)
Tu nous reproche la "mort" de ton chien (virtuelle, j'espère ! )
ça signifie-t-il que tu fais plus confiance à de parfaits inconnus rencontrer sur internet qu'à ton vétérinaire ? |
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